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[股市论谈]大跌声中说被套[第18页] |
| 作者:中国老病人 |
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作者：木桃慕陶 回复日期：2009-07-01 10:45:23 应该是用了两个确定的因素，一个是波动，一个是时间。 ------------------------------------- 股市的波动越大,就象战争越激烈一样,可以催生出更先进的战争理论，并在较短时期内给以验证。 比之于99年到06年的市场，07年到09年的市场更具“大战性”。 虽然,10年前我是从预测股价的高低开始入手炒股的,但越到后来越是不大依靠这种正确概率距离100%还比较远的东西! 实际把股市这个大博弈中的几个因素都列出来,就可以看出,除了预测这个因素可以看作是敌我参半外,波动，时间(单向性),这2个宇宙规律性质因素都完全站在我这一边,我拥有2.5比0.5的优势,这种基本兵力对比上的优势是胜利的最可靠保障。 时间越长,波动越多,我的成本就越低,虽然也可能出现价格下降速度快于成本下降速度的情况,从而导致短期浮动亏损的加大,但最终这个股票不能一直下跌. 这是一个几乎是单边下降的成本和有升有降的价格在PK,当然处于水线以下时,卖出股票会导致成本的暂时上升,但是股票是运动的,此时它要么价格上涨,拉近与成本价的距离,导致更接近解套,要么价格下跌,给我重新降低成本的机会! 需要说明的是在我这个始终赢利的模型中,其实是没有把第一笔买入计算到盈亏逻辑中去,但在实际操作上时间越长,波动越多,这第一笔的投入越接近忽略不计! |
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那个“大涨声中说逃顶”我是不准备写了！ 原因有几个， 1是“大跌声中说被套”已经暗含了很多涨起来时的操作方法，道理上是有很多相通之处的。 既然古人云，半部《论语》可以治天下，那么光这个“被套”我看也足以应付中国的股市了！ 2既然有好多ID还能在这个帖子中得出“花园是对的”这样的结论，那他们也不必看什么“大涨”了，好好去继续研究下“被套”算了，不然就该干吗干吗去！ 3这个其实还是很费时间的，而且以我的思维习惯写东西会越写越多，越来越有分支！ 4教人如何应付“被套”，如何解套，是合乎“天道”的，但教人如何大赚其钱，却未必合乎“天道”。 况且我也不过4年数倍的收益，也说不上怎么大赚了！ 如此想来，还是适可而止吧！ |
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作者：ak168 回复日期：2009-07-06 13:25:51 你能解套翻本，只是运气，遇上好的天时而已，却以为得了天道。 碰上一个退市的，立马钻下水道. ---------------------------------------------- 又吃错药了吧，整体被套是很遥远的事情了，个股么，象集运到现在也没解套，俺也不着急！ 至于说运气，买一两只股票是运气，40多只股票也是运气的话，那你肯定是没上过削的！ 至于遇上好的天时，那好，我问你不好的天时，又是怎么样的？ 你如果视力没出毛病的话，看看我在这个帖子里，去年9，10，11月我在这个帖子里说的，我倒是希望股市的点位长时间被抑留在这一点位，（最好一直等到我夏季的重兵集团压上来），可是天不遂人愿！ 再往前说，就是那句我说了N年的老话：我敢，ZL 敢么？ 至于说碰上一个退市的， 1呢，我10年就没碰到过！ 2呢，除非你有本事制定一个新规则，比如说*ST工新，明天就退市了，每持有1股，罚款10元，那么好，我钻下水道，否则，对不起，你钻下水道！ |
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作者：日月神教扳了又扳 回复日期：2009-07-13 22:45:42 ------------------------------------- 终于又能顺利上网了, "一般都是4.9元买，5元卖，5.1元买，5.2元卖（病兄“不能高于卖出价买回”的理念，实在不能苟同哈，呵呵）。 " 既然可以5.2元卖,又何必5卖? 算了,还是做点简单明了的工作吧! 再统计一下有资格进入"只进不出"序列的股票: 名称 最低点 反弹高点 升幅 600275 1.15 7.25 530% 600868 1.65 3.95 139% 600602 1.82 6.22 242% 600609 1.81 4.70 160% 600701 1.97 4.49 228% 600130 1.68 5.99 257% 600715 1.60 5.54 246% 600217 1.35 6.56 386% 000033 1.97 6.73 242% 特别提醒:排列是有顺序的! |
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作者：羟睇 回复日期：2009-07-24 16:37:44 楼主所有发言及回复 贴库整理版: http://www.tieku.org/read.php?tid=198393 楼主发言十分钟内自动同步更新! -------------------------------- 谢谢,原来我已经写了24万5千字! |
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作者：日月神教扳了又扳 回复日期：2009-07-13 22:45:42 这个贴子非常好，但最近没上来，原因是心情不爽。 以前有点深赛格，5.4元买的，一直被套。 学习了病兄的战法，试探地折腾了几次，斩获不少，一般都是4.9元买，5元卖，5.1元买，5.2元卖（病兄“不能高于卖出价买回”的理念，实在不能苟同哈，呵呵）。 --------------------------------------------- 严格执行军法,至多少赚点,但可绝对封杀亏损,断不会出现这种悲剧. (不要象宋某那位泼皮一样,说这位是我的马甲) 这位要是多研究下大纵深理论也不至于如此,事实上只要手里还留有个3,400百股,就会搪住在14的高位买股的想法。 所以卖出纵深的意义一方面是为了赚取更多的后部利润，另一方面更是为了心理上防止按捺不住的趋炎附势。 其实之所以股市里大多数人亏损，也无非输在“趋炎附势，人情冷暖”8个字上。 『股市论谈』 [股市论谈]N成渝,我今天的失败操作，哭死了 作者：持鞭观望 提交日期：2009-7-27 22:04:00 访问：6054 回复：68 http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/677919.shtml |
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今天回买的000630早了点,还是不够沉着,大概因为前面有两次卖出的都不能回收的原因. |
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真他妈爽,好久没这么大跌了,就象好久没下雨一样.单边上涨也不太舒服. |
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作者：云端之翼 回复日期：2009-07-29 19:39:07 ------------------------------------------- 说实话，我不怕跌的狠，倒是怕涨的多，象600146，它再往上涨我只有干瞪眼了，当然在干瞪眼的背后，是我用2块来钱，赚取了3块来钱的利润。 跌的狠的，我真是不怕！ 就象武昌鱼，14个月前，我斩钉截铁的对木桃说“武昌鱼2元以下，我只进不出”， 对于武昌鱼这一只股票来说，我根本就满不了仓，因为它越下跌，我越可以轻易补仓。 当然，这个就不适应于很高价格的股票，比如200元的茅台，要跌到1，2元这个极限，中间的路太长，所需的资金太多，但问题我一直都是冲着绝对股价较低的股票买，这样补给线实际上就很不长。 实际上不管怎样熊的熊市，空方在打到我补给线几乎为零的情况下，都必败无疑。 对空方来说，在现有的中国股市的游戏规则下，我的打法实际上是无解的，（对手最多以绝对静止来求一个平局）。 历史上也是这样，当德军打到斯大林格勒，德军补给线有近3000公里，而苏军补给线为几乎零，你说德军如何去赢？ 我说了，股市里有形势不明朗的时候，但也有一目了然的时候，在这个帖子里，我说过，2500多点时，我是很不快乐的，但是08年9，10月我就喜滋滋了，唯求这个阶段长一点，实际上明眼人都可以看出胜负结果已经出来了。 我开帖就说了，打到AA线，“敌人要打多久，就打多久！”我奉陪到底。 说到补仓资金来源的问题，我原以为我这方法，只适用于散户，可是后来我发现，其实这个对机构更合适，因为对机构来说更没有割肉的必要，在低位时期，他们募集资金比我要容易的多，而且这个不需要从他们生活资金里出，不存在“马格尔系数”太高的问题。 在距离这个极限价格还很远的时候，我就反复提1，2元这个极限，但是到了1，2元，有些人就是不买，偏要抢那些10几，20元的，人愚蠢和势利到这个地步，还有什么救呢？ 总的赢利率不高，只有几个原因， 1是沽权净损失，这个杀伤力太大，我以后不玩了。 2是“马格尔系数”太高，制约了复利的生成。 3还有，我是在下跌中加仓的，这样象998那次，我这种做法是能够大大摊薄的是被套的比率。 但1664就不同，这次我是本来有数倍的盈利的，这样摊薄的就是盈利的比率，也就是说如果自开帖就不操作的话，那么就是跌到1664，我也还有近2倍的利润，冲掉沽权净损失后，还有1倍。 但是我是在不断的补，所以就加快了盈利下降的速度。 但这只是问题的一面，从另一面来看，这样自然形成了可在最低位的最大仓，一旦重新进入上升通道，其盈利比例增加幅度也是很迅速的。 按照帐面看，6月时，本金利润比为1：10。 现在就不好说了，因为没本金了，所以只好按照标准本金算，这样是300%的利润，如果没沽权净损失的话，是400%，这个已经和历史高点相当了。 最关键的是现在还不到3600点，我现在的持的股票的市场价多数只有其上轮牛市高峰价的40%-60%左右，还有不到原来1/4价格的（东航），还有不到发行价的（建，集），因此这个盈利比上一个要结实的的多。 我8个月以前 估计，要4000点才恢复历史盈利的，现在看不到3600点就恢复了，真要6000点，恐怕还要翻1倍。 究其原因，“8渡赤水”打的比较出色，是一大原因。 （其实是来回拉锯特别有利于我这种操作，回头看这段打的近乎完美） 我这个做法的一个妙处是，从理论上看似乎也就能赚个10几，但是实践起来往往可以很轻松的几倍，因为理论设定的是几乎最坏的情况，实际总要好一些，而且还有”只进不出“这种自然高额利润的理论的加强！ 当然浮盈5，6倍不等于就真拿到了5，6倍，但毕竟给你了一个可以在片刻之间兑现5，6倍利润的机会。 |
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我觉得货币政策由此转向为时略早，还是以到4000上方转更合适些，不过若由此拉锯一段，对操作上来说也好！ |
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作者：木桃慕陶 回复日期：2009-08-07 19:10:07 ------------------------ 我当然早就不存在敢不敢的问题，但我也有自己的问题。 我也没想到来的那么早,那么快,08年2月我倒是跟朋友说过,即使下一个遍地1.2元股票的机会到来,那么他们的价格也应该因钱贬值的因素而向上升一档。 但是这次在武昌鱼身上其实是有点跌破眼镜的，武昌鱼998哪次最低是1.86，我觉得这次它的底怎么也得比这个高,在2上方吧?可是结果比我的估计相差了几乎一倍,这种失算当然给我带来了被动,我没给武昌鱼留1.86以下的口粮,(当然这个指8月以前),当然新军打它是没问题的, 至于说如何抛，也有点技法，比方说武昌鱼涨到2.5时，先抛2块买的，这样就有一批1块多的被保留到10块多时,当然不是全部,至少有部分是股价涨了10倍,这样就不是那么点的利润了. 另外，我也没能实现一直所向往的在1元多痛快买进，998是真的没什么钱，这次是“马格尔系数”太高，钱被花了，所以这次要组建特别预备队。 |
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想起07年最高峰的时候,朋友曾经感叹像那种遍地1.2元股票的机会再也没有了,自己当时还开玩笑说,真来了也未必敢买. -------------- 要是大家都敢买，还会遍地1.2元股票吗？ |
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作者：tellmewhynot 回复日期：2009-08-13 15:52:23 这个贴还在啊,恭喜楼主啊. ----------------------------------- 谢谢！看来这个利润幅度是个坎儿，每每这里有大的调整。 上次也是抽出1个多本金的时候，股市做头了，这次应该不会在这里做头吧，我的集运也发行价也没上。 不过这次我不玩沽了，怎么也得用一个本金撑到武昌鱼1.2。 接着说， 从卖的角度讲,4以上的股票快进快出,3以上的股票5进4出,2以下的股票只进不出! 这是下降通道中的买回而又卖的问题，而上升通道（自认的）中的卖出又买回其实也是一个道理， 2以下的股票只进不出!3以上的股票卖4买5；4以上的股票卖5买5；再往上呢？当然就开始卖5买4，卖5买3，等价格高到一定程度就基本不买了！ 还那鱼来说，这段时间5.36卖了320，6.01卖了400，7.04卖了300,(还准备8出头甩500, 这下就泡汤了),买回是5.78买了200,5.27买了200,这样横竖是有钱流出来,而不是全交回去。 我估计的上限为12，下限为2，现在看下限是已经不对了，上限还不好说， 但从2年多的实际来看，我只要破了2买，过了6卖，就稳吃200%的利润，当然实际上我综合考虑2以上也买，6以下也卖，当然卖和卖不一样，有大卖有小卖，有是觉得到了一个节点的卖，有是为了防范风险性质的卖。 对于还处在浮亏状态的少数股票就不一样了，一般来说更接近卖多少，买回多少，有时候卖了370股，又买回400股。 当然这个钱还是没往里加的。 虽然不能看准确，如果很吻合，就能赚很多，如果不吻合，也不至于发生亏损。 有失算的时候,但是有操作军法“做保障”，失算并不能带来实质性损失(损失的至多是大赚一笔的机会),而一旦得算就带来巨大的收益。 在完全充斥不确定性的时候也能保持不败，以确定性来捞取超额收益。 |
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卡着标尺打,算着坐标打,随便它怎样波动! |
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作者：日月神教扳了又扳 回复日期：2009-07-13 22:45:42 这个贴子非常好，但最近没上来，原因是心情不爽。 以前有点深赛格，5.4元买的，一直被套。 学习了病兄的战法，试探地折腾了几次，斩获不少，一般都是4.9元买，5元卖，5.1元买，5.2元卖（病兄“不能高于卖出价买回”的理念，实在不能苟同哈，呵呵）。 ---------------------------------------------- “不能高于卖出价买回”的理念，保证了微观上不会发生高吸的现象,也就保证了水大漫不过船. 否则,象现在这种情况,我的看法是3478不是顶点,当然在上升通道之中“高于卖出价买回”也不会被套,但是万一看法错了,就会发生套在最高位的情况,而有我这严格纪律保证,所能犯的错误至多是买的稍早,不会产生高吸的现象，上面总还有一个高抛价顶着。 当然有时候，我很看好市场的时候会有同钱买入法，即5元抛了400股获得2000元，再在低位以2000元以4元抛买了500股。 但是除非是新构建1只股票，否则不会有超卖出金额的买。 有时候，我也常常感觉自己看的不是很精准，但是这个制度还是能够让我相当数量的票逃过一次大跌。 |
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这阵不大好做，多数股票反弹的太弱，距离不够。 马钢已经快回原型了！ |
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作者：木桃慕陶 回复日期：2009-09-11 15:08:42 楼主干什么去了？有空再写个长篇吧 ------------------------- 出差加电脑问题，在9月中旬前有段空白期。 作者：木桃慕陶 回复日期：2009-09-07 12:29:25 老病人，我在两种方法之间摇摆已经快两年啦，因为感觉冲突的厉害。 现在总算是有了一种模模糊糊的思路，可以把它们融合在一起了。 以后，我就要按这个思路来实践了。 ------------------------------------- 不知道你指的是哪两种方法？ 我的理念其实很简单， 防守靠方阵的微利，百战不殆。 进攻则侧重于可预测的确定性，如“2元以下只进不出”，这样来获取较大利润。 我的真正问题，都快2年了，也没什么人指出。 还是我自己说吧。 1是这个系统的逻辑是常量运做，也就是投了1万就是1万来回滚。 滚成3万，5万也是1万的本钱。 在这个系统内，逻辑和数学计算是严密的。 但实际上，散户总是有一个加大投入的过程，不会总是拿1万在炒。 但是一旦后面有新的钱加进来，这个系统就不严密了，尤其是大量加的时候。 我的对策就是，不在明显的牛市中加大投入，在股市很好的时候，比如07年和09年4-8月，我“虽然扩编但不扩军”，就是用股市中原有的钱去买新的品种的股票，而且现在买的很少。 有钱也憋到股市较大幅度下跌时进入，而且分好批次。 靠熊市来自然完成扩大规模的过程。 这样，虽然逻辑上无法严密证明必然获利，但却最大限度保证了入市时机的正确性。 第2个问题是：在微观操作上的频繁，不但经济成本较高，而且时间成本较高。 前者因为每笔总是赚的，也就算了；后者对于非职业股民来说，却是致命问题。 我不可能总是每天花4个以上的小时盯盘，这2年是特例。 而且由于资金规模的问题，即使是07年和上半年这样的牛市，其绝对收获也不很大。 如将精力用在其他方面，经济收益亦未必比这个差，且成长性更好。 因此，今后我在一定程度上将回归更着重于大趋势和确定性的做法，以节约时间为要，把时间控制在每天1小时以内。 从开帖到现在，我实际走了侧重点由：预测----系统----预测 的这样一个过程。 但是现在的侧重预测是由于成本问题，而非理念问题。 （甚至也可以说是不预测，而是等大波段高点或低点的出现，逐步放弃小的波动）。 开帖之初，我觉得一个人做股票，首先要有看形势的眼力，现在我觉得有没有眼力一样能获利，哪怕100%的看错，只要有严格纪律一样可以获利；当然有眼力，更容易赚大钱。 还有，对于散户来说，马格尔系数和获取新资金的能力太重要了，如果能够在这2方面有突破，再控制好舱位，就更可以不在乎看趋势了。 |
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拿此次来说在8月7日之前，（这是本轮帐面利润最高的时候），我一共从股市流出1.4倍于本金的资金，本金几乎为零了，（原来超本金约40%）。 按说其后在这样大幅下跌的情况下，可以比较欢快的回吃，但实际上因为种种原因，至节前，我仅有限回吃，现在本金大约为标准本金的50%左右。 以马钢为例，其实际回吃程度低于理想回吃程度，这都是因为不得不抽钱去花的原因。 另外，作为一个左侧交易者，我依然没有好的办法应对未能在顶点之前逃出的资金的缩水，依然受制于原先的远程判断，还是以马钢为例，我还是没有能够在马钢从7跌到6.5的时候，把余下的千余股清空。 就是这样，我一方面受惠于基本正确的判断，另一方面又不得不承受判断的不精确。 不过,这也是因为认为7的马钢实在不能说是很高的原因,在8类股中有几只股票,此次进行了左右双重撤退,可笑的是这些股票后来倒也没马钢跌这么多，不进行双重撤退，也无不可。 综合而论，我在马钢到达阶段性（现在还不好判断阶段的大小）顶点的时候，减了2/3的仓，也不能说是指挥无方了。 接受08年的教训，我此次值得称道的是买回，虽然在此次下跌之初，我有不少股票还是买早了，但数量上却买的很少，更多的是象征性的，从心理层面考虑的，它万一涨回，我也没白感受1回波动，基本都在有了较大下跌后才买回一定数量。 实际上这个进步在今年4月在600130身上已经体现过一回了，在它从5。 99跌到4。 2之前，始终是象征性的买回。 由于后面的事情还没有发生，现在还很难说我这次的减仓是否合适，如果后市是大幅跌回2000以下，那显然是减仓严重不足。 不过，还有个后备资金问题，我很可能在未来的一个月里得到约3倍于标准本金的资金，如果是这样，恐怕一切逻辑都将发生变化。 |
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http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/669866.shtml 马钢舱位的详细变化。 作者：木桃慕陶 回复日期：2009-09-11 15:08:42 楼主干什么去了？有空再写个长篇吧 --------------------------- 我可没精力再写关于股市的长篇了！ 何况我自认该分析的都分析透了，（虽然办法上还未完善。 ）就是老巴坐在我面前，估计他也木什么新东西能告诉我了！ 何况我还有一大堆其他方面的坑要填： 东方之战 鲁中3战 粟山弥河 攻玉之石（第3次察里金保卫战及长沙会战） 鲁宾之杯（巴尔文捕鼠器和库尔斯科诱惑） 上帝的笑脸 |
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作者：日月神教扳了又扳 回复日期：2009-10-05 15:05:58 -------------------------------- 所以说最后，我直接总结下来， 做股票 首先是纪律， 其次是运气，（正好在高位大量花钱，正好在低位得到新钱） 最后才是技术。 实际上自从2007年初以来,按照净折算,我并未投入新的资金,虽然一度在1664达到1.4个本金，但是今年又把这1.4个本金退出了。 就是现在归零，也不过损失半个本金，平均持股成本为0.97元。 解释下“马格尔系数” 马格尔系数是我自创的名词，这种情况只有在散户中出现，就是股市中的资金必须流出以用于大宗消费的部分占总资产的比例；这个就不能按照本金算了，因为有时有消费的部分大于本金的情况。 这个总资产指的是可用于股市投资的总资产，包括市值和资金。 |
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作者：夫天下 回复日期：2009-10-13 18:06:19 ------------------------------------ 能证明肯定能解套已经不错了，何况还是在考虑了股价不一定总是长期上涨的情况下。 至于要大比例赚钱，现实中可以做到，但无法理出一个抽象的模型来。 滚雪球是可以滚的，但要指望把抛股票得到的资金马上投入新的滚雪球，多半是被套的概率。 “如果有一种方法能利用起贪婪与恐惧那境界就完全不一样了。 ”除非是主动控制盘面。 |
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作者：夫天下 回复日期：2009-10-13 18:06:19 ------------------------------------ 能证明肯定能解套已经不错了，何况还是在考虑了股价不一定总是长期上涨的情况下。 至于要大比例赚钱，现实中可以做到，但无法理出一个抽象的模型来。 滚雪球是可以滚的，但要指望把抛股票得到的资金马上投入新的滚雪球，多半是被套的概率。 “如果有一种方法能利用起贪婪与恐惧那境界就完全不一样了。 ”除非是主动控制盘面。 |
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实际是在股市里最高效赚钱的唯一方法就是完全成功的抄底和逃顶 其次是一定程度的抄底和逃顶，这个还分点位和舱位两大类情况，细分就更多了。 我只能做到后者，而前者以前股票少，运气好时，能撞到。 |
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转网友aoteniu兄的统计数据： 到目前为止,沪深两市被终止上市的公司已经有12家,分别是PT水仙、PT中浩、PT粤金曼、PT金田、ST中侨、PT南洋、ST九州、ST海洋、ST银山、ST宏业、ST生态、ST鞍一工 一千多只股票中能碰到这几只，也算你老兄倒霉。 不过话说回来，股票有风险，入市需谨慎。 |
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3232点,盈利幅度已经和3478点相当,自上次3478下跌以来陆续杀回的约0.7个本金,又逐步退出了.现在又基本上没有本金了. 比较可惜的是原来在8月份就开始计议的一个约3倍于标准本金的资金集团，有了变故,某方面只答应1/4,这样意义就不大了,所以我拒绝了。 由于马钢，中集等还处于很低的位置，故盈利水平再创新高已无悬念。 再统计一下有资格进入"只进不出"序列的股票: 名称 最低点 反弹高点 升幅 600275 1.15 7.82 580% 600217 1.35 6.56 386% 600715 1.60 7.64 378% 600602 1.82 7.41 350% 000033 1.97 8.00 306% 600130 1.68 5.99 257% 600868 1.65 3.97 141% 600609 1.81 5.28 192% 600701 1.97 5.43 175% 其他数十只股票中虽然有的涨幅也很高,但未列入只进不出序列,就不表了. |
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3232点,盈利幅度已经和3478点相当,自上次3478下跌以来陆续杀回的约0.7个本金,又逐步退出了.现在又基本上没有本金了. 比较可惜的是原来在8月份就开始计议的一个约3倍于标准本金的资金集团，有了变故,某方面只答应1/4,这样意义就不大了,所以我拒绝了。 由于马钢，中集等还处于很低的位置，故盈利水平再创新高已无悬念。 再统计一下有资格进入"只进不出"序列的股票: 名称 最低点 反弹高点 升幅 600275 1.15 7.82 580% 600217 1.35 6.56 386% 600715 1.60 7.64 378% 600602 1.82 7.41 350% 000033 1.97 8.00 306% 600130 1.68 5.99 257% 600868 1.65 3.97 141% 600609 1.81 5.28 192% 600701 1.97 5.43 175% 其他数十只股票中虽然有的涨幅也很高,但未列入只进不出序列,就不表了. |
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作者：szluyf 回复日期：2009-11-16 13:07:17 老病人你太厉害了. ------------------------- 客气了。 猪一样的对手也很叫人无奈，水平太差，弄的我还不得不分好几万字来增援他们，（“股市版淮海”） 更可悲的是开帖之初尚赞同楼主，但到了08年10月才觉得应该靠拢“园园”的那些人，这些ID真是一帮活教材（我就厚道点，不一一列举了），这就是我为什么一直强调新手要更注意单向操作的原因。 我现在苦思冥想的是如何破解我自己的这套打法？（如何赚的更多，现在其实已经是一个低智力的问题，因为只要掐准价格就行了）。 想来想去，破解（克制）这套打法的也只能是这套打法本身。 |
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把这段也归整过来。 作者：中国老病人 回复日期：2009-11-20 09:23:11 作者：雪染尘1969 回复日期：2009-11-20 03:57:14 作者：枪炮与玫瑰S 回复日期：2009-11-20 01:14:56 2000点不搞，3000点上面搞什么长线建仓，搞搞投机倒把好了。 == 不懂就别乱讲话， 2000点 开玩笑，再回到2000点99%的人会卖房子买股票了。 －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 这位雪染尘1969，如果你真的是１９６９年生的，那么 都４０出头了，我不得不以一个老人的身份说你几句： 人不能睁着眼说瞎话！ ０８年和０９年都有过２０００点，发生过99%的人会卖房子买股票了？ 是的，你还有个“再回到”！ 可是０８年哪个回到2000点是６０００多点回到的，都没发生“99%的人会卖房子买股票了”的事情，凭什么３０００多点回到2000点，就会发生“99%的人会卖房子买股票了”的事情？ 实际上２０００多点总有配合２０００多点的氛围，拿６０００多点的投资心情和资金状况去套２０００多点的股票价格，这个本身就是个很愚蠢的思维。 另外，单说“99%的人会卖房子买股票了”这事。 不要说那些看不清的人，就是我这种去年１８０２，和１６６４点时坚定的认为股市最差也会１年内回到３６００点上下的人，也没有发生卖房子买股票的事情。 不但没有卖房子，我连车子也没卖。 我的新旧资金支撑到了１８０２点，而之后的１６６４点，我大量透支取现信用卡，但额度也没有完全用光。 当然，我是不相信跌到１３００点的，但真的跌到１３００点，我会卖掉车子的。 为什么是１３００点的呢？因为按照计算１４００点，我会产生浮亏。 当然，到了５００点的时候，我也许会考虑卖房子，但也只是也许而不是必然。 因为： １ 真的５００点时，房子能卖个什么价钱还是个问题。 ２ 真的５００点时，股票的价格必然也会很低，以６００２７５为例，１６６４点时，价格为１．１５，那么相应的５００点时，价格为０．３５，老病人一个月的工资可以买９０００股，（这个股票我最多时，大概不超过６０００股），既然这时候老病人一个月的工资都可以形成一个重兵集团，又何必一定要卖房子呢？ ３ 住房的变现与购买均十分麻烦，有第３套房子的情况下，我才会比较容易的考虑卖房子的问题。 回到具体问题，１年前，我的悲观看法是股市１年内回升到３６００左右（２００９年８月已经实现），乐观点则在４３００以上。 照４３００以上，现在３０００点这个点位，不能说就一定不值得建仓，尤其是钢铁，银行等不少品种还处于低位，但是现在建仓不如２０００点建仓那是肯定的。 如果是一个刚拿到一笔钱的人，我们没什么好说的，但如果是一个２０００点也持有资金的人，那我们就不能不问一句：你早干什么去了？ |
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差不多1年前就想写的“８渡赤水战役”。 ８渡赤水出奇兵 其实仅１６６４点后，就有１４次以上的穿越２０００点的行为。 １渡赤水， ２００８年１１月１７日 向上渡过赤水河。 ２渡赤水， ２００８年１１月１９日 向下渡过赤水河。 ３渡赤水， ２００８年１１月２０日 向上渡过赤水河。 ４渡赤水， ２００８年１１月２１日 向下渡过赤水河 ５渡赤水， ２００８年１１月２７日 向上渡过赤水河 ６渡赤水， ２００８年１１月２８日 向下渡过赤水河 ７渡赤水， ２００８年１２月４日 向上渡过赤水河 ８渡赤水， ２００８年１２月１２日 向下渡过赤水河 ９渡赤水， ２００８年１２月１８日 向上渡过赤水河 １０渡赤水，２００８年１２月２２日 向下渡过赤水河 １１渡赤水， ２００９年１月１９日 向上渡过赤水河 １２渡赤水， ２００８年１月２０日 向下渡过赤水河 １３渡赤水， ２００９年１月１９日 向上渡过赤水河 １４渡赤水， ２００９年２月２日 向上渡过赤水河 这其实还是以天为单位的完全统计，如果再结合Ｋ线，剔除过于频繁的出入，整编一下，自１８０２点算起。 １渡赤水， ２００８年９月１９日 向上渡过赤水河 ２渡赤水， ２００８年１０月１５日 向下渡过赤水河 ３渡赤水， ２００８年１１月１７日 向上渡过赤水河。 ４渡赤水， ２００８年１１月２１日 向下渡过赤水河 ５渡赤水， ２００８年１２月４日 向上渡过赤水河 ６渡赤水， ２００８年１２月２２日 向下渡过赤水河 ７渡赤水， ２００９年１月１９日 向上渡过赤水河，其后在赤水河两岸休整。 ８渡赤水， ２００９年２月２日 向上渡过赤水河。 这次向上越过赤水河后，再也没向下渡过赤水河，大军终究北上而去。 ８渡赤水前，１８０２点时，总赢利大约还剩下本金的４０％不到； ８渡赤水后的２月３日，２０１８点时，从当时打印的记录来看，总赢利正好相当１００％的本金（现在是３０３％的本金，帐面无本金持仓）。 |
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作者：水自从容 回复日期：2009-11-29 16:38:30 建议老病人选些成长性高的小盘股 操作思路一样 但是又增加一个利器： 股本扩张。 ------------------------------------------- 实际2007年春天,盈利剧增正是股改送股的结果. 作者：水自从容 回复日期：2009-11-29 16:36:41 核心问题只有2个： 1.跌是有底的，涨是无顶的。 股市不会关门，价格不会静止。 2.预测是最要命的，确定性是最重要的。 ------------------------------------------------- 理论上涨是无顶的,但实际操作中还是要多少设个顶的. 而且这个顶是要不断调整的,比如600701,我好多年里是以22为顶的,后来是以16为顶,530前的半年是以12为顶.530以后就以10为顶了. 如果一直以22为顶,虽然也能笔笔赚钱,但资金使用效率就差多了. 而马后炮的来看,最近2年,600701以7为顶,能够达到几乎最佳的资金效率. 其实预测还是需要的,只有预测和估值的准确,才能获得最大的暴利,只是这两个东西要搞精准太难了,当然多练习,水平也会提高的. 实际上我是以预测和估值攻击,而以方阵来防御,反正红黑是吃不了亏的. 好歹老病人组末琢磨打仗几十年,自信带几个军团与历史上的名将过招,虽不一定能胜,大败也是不大可能的. 况乎小小股票呢? 作者：玩具人生 回复日期：2009-11-30 19:22:19 对楼主所讲的那些战争故事更应兴趣,在论坛里也逛了许久了,终于发现了一个很另类的贴.真的让我受益非浅.偶然间想问一个题外话,如果朝鲜再爆发一场战争,中美之间同样是在三八线附近对挚起来,如果把时间作为X轴,把实力作为Y轴,那最终的结果,以从历史的角度来说,会不会重演! ---------------------------------------- 不知道! 不过朝鲜战争和国内战争,尤其是红军时期相比,很多东西正好翻了个个,老彭不够敏感,转型不利,吃了不小的亏.总算后来找到感觉了. |
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这段也转过来吧,省的丢了! http://www.tianya.cn/publicforum/content/stocks/1/732407.shtml 作者：中国老病人 回复日期：2009-11-29 01:19:33 作者：枪炮与玫瑰S 回复日期：2009-11-28 23:30:49 在天涯，我认为有发展前途的股民里中国老病人可以算一个。 他身经百战，心态不是一般的好，所谓理论丰富，不如身经百战。 一个战斗了那么多年不被市场消灭的老股民，才是真正意义上的高手。 ------------------------------------- 哈哈,炮兄过奖了! 我心态好,倒不是说心理素质多强,而是看穿了股市无非是个电脑游戏,如果真的打仗难度系数是1的话,股市的难度系数只有0.3-0.4; (要说以前不在乎是因为资金少,现在也不少了,一缩水也缩掉某些人一年的薪金) 股龄么,正好10年,但真正盯盘也就7,8,9这3年. 其实我倒觉得我是很受益于理论丰富的,只不过我的理论主要是靠经典军事理论和西方定位理论,这点和证券界主流人士有很大的差别. 而对于很多股市术语反而不了解,象KDJ,MAD,以前是真不了解,当然现在可以百度,我又觉得这些参数又很难融入我的系统. 说的身经百战,其实这个"身经百战"也是我刻意造的,说实话,天涯里很多人股龄未必比我短,资金也比我雄厚,但同时操作40多只股票的人恐怕不多,有的人只看到了以不多的资金分散在这么多股票上很不经济,手续费也高,但没有看到另一面----几千次的交易是个很大的锻炼. 不过我也有缺点:两头好,中间差! |
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作者：中国老病人 回复日期：2009-11-29 01:43:08 作者：枪炮与玫瑰S 回复日期：2009-11-28 23:53:38 楼主可能觉得我们中国股市到6000点已经非常艰难，8000点在LZ心里可能象天方夜潭，但如果LZ去研究一下香港股市，会觉得我们的市场在若干年后升到10000也是有可能的。 -------------------------------------- 2年以前6000点的时候,我就算过,如果8类股都达到530的高价,而大蓝筹又不跌的话,那么即使不到10000点,8000点还是有的. 而今,虽然大蓝筹还远离高峰,但是8类股中的很多确已经超越530的高价了. 其实换个算法8000点是很正当的. 2001年,2245点时,我工资是707,现在是3020,涨了4.27倍. 如果点数也象工资一样涨,就应该是9600点.9600点只是按比例放大而已,根本就不能算是涨.因为股市的点数是按着贬值的钱来算的. 当然,要是觉得没考虑全流通因素的话,可以再加个系数,比如拦腰1刀,也有4800点.(实际上我从来也不明白这个"全流通系数"应该是多少,但凭经验看有些人说的0.3显然是太低了) 如果觉得2245过高,那么取个1999-2002的长期盘旋点位1600-1700,那么也相应的应该是6832--7260点. 而无论是9600,4800,还是7260,都是在这个股市实际上根本没有实质性的,超越收入的上涨的大前提下的数值. 我们抛开点数看股价,发现其实很多股票的价格还是处在自上市以来一个较低的位置的. 作者：中国老病人 回复日期：2009-11-29 01:52:50 以上只是一种根本分析,跟中短期看空看多无关. 正如我2007年4月认为3000多点无泡沫,2008年10月认为3600点只是个股市的平衡点一样,无论是涨到6124,还是跌到1664,都不能否定这种根本看法. 至于持不持仓,本年度我已经自7月跑出本金后,又一次跑出本金了,至于还在里面的,要是继续涨就继续出,要是继续大跌,也就不动了.跌的太多,大不了本金再回去. 反正如果没有这次大跌,我就是一直卖,卖光为止. 作者：中国老病人 回复日期：2009-11-29 02:07:25 作者：浪里白条会打鱼 回复日期：2009-11-29 01:57:46 =========================================================== 你的看法对或错都无多大的实际意义. ------------------------------------------ 这就看你怎么理解了, 这个看法可以使你07年4月不恐高,08年4月不恐慌,08年10月也不绝望. 但另一方面也可能导致你08年5月20日也不清仓,从而忍受后面5个月的缩水. 另外,实际股市中看对看错意义不是特别大,我也就能看对个60%,70%,甚至连这个70%也是说说而已,毛估估,没有精确的数据支持. 但是买进卖出的操作,完全可以做到100%,还不带小数点的. |
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无论是729还是1124,事后看都觉得是减仓减少了.然而也就是这个水平,每次大跌前都正确的进行了例行的减仓(因上涨所导致的减仓).都没有大规模的,清仓式的减仓. 点验一下,截止2009年11月24日(大跌前),总盈亏22.42M,总市值21.97M. 与729相似,也是差不多正好撤出了本金,不过那次是撤出了本金加建制外部队约共11M,这次撤出的约6M,就是729以后又杀回去的. 当然,这两天又有杀回去的,从无成本状态又回到了微成本状态.今天上午3138点,盈利20.5M,729时的8月4日,是前3个季度的最高盈利时间,也是盈利20.5M. 而查了一下战史,2007年12月7日股市5000点时,总盈利也是22.5M. 池中共辖有46只股票,3个购权.(长江电力因07年卖光,故账面无显示 ) 其中成本最低的是60085,成本为-12628,成本最高的是600198,成本为13.68. 其中600130,600198,600705(特),600168,601866,601998,处于微亏状态. 其中有11只股票仓位低于300,含300. 如果下面继续下跌,那么6M中的5M将陆续重新杀回,(1M多已经花掉.) 如果下面继续上涨,那么继续逐步撤退.争取在春节前撤出第2个本金来,我称之为"内本金". "内本金"之后就是建立新的资金纵深了.这个纵深有两个部分组成.即现金纸币和白银. |
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外侧机动和白银纵队 现在我已经没有本金在股市里了,但是还不太稳定,如果碰上一次大跌,这部分还得要进来,于是又变成有本金了,这个本金就是机动部队,在8月到11月间这个机动部队的数量在5M左右。 现在我准备把新撤出来的多出于本金的部队，作为机动部队，即使有大幅下跌，也不用再出现还用本金进入的情况。 这样变内侧机动为外侧机动。 （当然，要是跌到1000点，那就另当别论了。 说不准多少部队和民兵进去） 在第3阶段（05--08年初），我没有制订一个明确接近清仓的计划，但是有一个减仓到半仓以下的计划，这个计划和某个消费是挂钩的，回头来看，这个计划是近乎完美的，在2007年的4月到08年的2月中的绝大多数时间实施都是合适的，可惜由于外部原因，环节上面出了差错。 不过，这都是过去的事情了，在这个新的第4阶段，我至今还没拿出一个近清仓的计划来，而且也没有什么新的联动计划，到现在退出股市的资金基本上是3个流向，首先是归还建制，这个已经进行了90%，其次是6月底的“大脯”，然后是11月的“换装”，到前天为止进行了80%，但是接下来，没什么花钱的项目了，实际上要我让我手里超过1个本金的资金闲着，我也有点不现实。 但是现在我也看不出明显的应该清仓的信号，所以先按照这个计划实施减仓。 为了区别开来，股票用军的番号，资金用纵队的番号。 现在有时间也有力量来建立一个资金纵深了。 机动纵队。 （用撤出的资金和新增资金编，规模为5M，顺利的话，逐步用撤出的资金替换新增资金，这个纵队是准备随时应付大级别调整的） 第1纵队（用撤出的资金编，不进入股市） 第2纵队（用新增资金编，不进入股市） 白银纵队（用新增资金编，买成实物白银，以20两为单位） 现在我也看不出明显的应该清仓的信号，所以先按照这个计划实施减仓。 注：这个计划的考虑纵深为1000点到7000点。 |
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不能结束,就只得继续往下写,因为股市经历是一个永远打不完的战史. 相对于经验,我其实更喜欢总结教训. 两失大元 600146大元股份,是做什么的我不知道,据说是宁夏一家化工公司. 这只股票从1年前的底部到现在整整涨了771%,从2.68涨到23.31,(也许还会涨),然而我又一次和这个23.31的高价失之交臂,这已经是第2次了. 第一次和这个23.31的高价失之交臂,还是在9年前. 2000年初我用上海和东方航空的利润,在10元左右买了500股大元股份,总计花了5000多元.为什么买它呢? 1是觉得它名字有意思,大元,大洋么! 2是觉得它比较便宜,不要笑,在当时10元的股票算便宜的了. 10块买的,看多少呢?看15左右.在2000年前后,我炒股基本上就是这个胃口,40%到60%的期望收益,最低不低于30%. 但是它好久都没涨到15,那时我池子里就工大1只,我也不着急.但是2000年秋,我买好的房子要装修了,手头吃紧,于是就把大元放掉了,大概是接近13的价位,总计赚了1000多.半年多以后,它涨到24.7,几乎翻了一番. 这也是我早期最大的一次全进全出. 第2次买入大元,是在2007年3月26日,那时节正是股市的主升浪,我手里资金也比较宽裕,我是个念旧的人,曾经买过的股票,就像曾经拥有的傢俬一样,虽然曾经典当,但时候总是想赎回来.很多曾经买过又卖光的股票都是在2007年初买回来的,如1月5日买回的鲁银,3月26日买的就是大元,一共400股,6.9的价,花了2700多. 后面的事情,地球人都知道,07年没有不涨的,我在11.4卖掉,只剩最后200股(这期间最多是600股),后来又买回,大概在它停牌前还有800股左右,(那时节纪律还不严明,计算也比较模糊,往往有超越首次总投入的情况)复牌后大概正是08年10连阴的时候,复牌后它还居然有个跳涨.我7.11放掉部分,大概最后有400股跟着大市一路跌下去,最后跌到2.68,这期间进进出出,大约在最低价的时候持有1000股左右. 然后股市再一路向好,我也一路卖出,到今年先天夏天,还是13不到的位置卖光了99股大元.想等她回调到10.8左右再买进,然而随后无论是729大跌还是91大跌它都没再回到12以下,一路上涨到了23.31.1个770%的涨幅的股票,(甚至将来可能是1000%),就这样又从指尖溜走. 反思2次失去的暴利机会,其实也没有什么好多指责自己的. 第1次是正好要花钱,也就卖了,赚了个热水器钱,当时还挺高兴,当然也不是不卖就活不了了. 第2次呢,应该是我对大元股份的估值还是清楚的,所以能在6.9还敢买,(它当时自2.21起已经涨了200%),也敢在11.4附近卖,之所以还留了200股,也正是因为知道它曾经24.但结果这200股就被憋了很长时间. 这一次没能捏到23,不是因为估值和认识的问题,而是因为: 一来纵深太浅,从2块多到12块多已经是4,5倍的涨幅,以一个1000股上下的纵深去应对2.68--13的持续上涨,本来就够吃力的. 二来我说过了,08年底和09年初的资金状况决定了,我无论如何看好股市和个股,都不可能不从股市中挤出一些钱来. 三呢,就是这个600146大元,我波段操作的不算好,它又先于大家上涨,上涨中单边性过强,这样我买回的机会就不多,仅有的几次也没全把握住. 四呢,也是上次530看24失败,有点阴影,不过归根到底是纵深浅,否则留个1,200股是没问题的. 最后,虽然我两次痛失机会,在大元这只股票上我也赚了3000多,超过了我曾经投入的本金最大数.(指第2次,2000年那次电脑上没记录) |
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作者：严霜2005 回复日期：2009-12-21 00:50:19 楼主好贴，居然今日才发现！ --------------------------------- 我素低调的. 不过08年6月和09年7月有些话已经说的明白的象送钱了,人家跟钱有仇,我也没有办法. |
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